Discussion:
dode vissen
(te oud om op te antwoorden)
Rob Hassing
2003-07-30 13:46:44 UTC
Permalink
Hallo,

Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.

Het gaat dus om een bestaande vijver die ik sinds vorig jaar gekocht in
combinatie met een huis. Deze vijver blijkt altijd heel gewerkt te hebben
en heeft in de loop der jaren veel jonge vis geproduceerd.

De inhoud van de vijver heb ik 4 weken geleden uitgebreid met 20 nieuwe
gele goudvissen.
Een week later heb ik er ook nog een zonnebaars bij in gezet aangezien ik
er wel erg veel ongedierte in vond zwemmen.

Er zwommen voor die tijd nog een klein aantal goudvissen in en een flink
aantal voorntjes (denk ik, anders zou ik niet weten wat het zouden moeten
zijn).

De voorntjes gaan nu niet dood (nog geen een van gevonden iig).

De "oudere" goudvissen lijken ook nog te leven.

Er gaan dus alleen vrij plotseling een flink aantal gele goudvisjes dood.

Het is me wel opgevallen dat bij 2 van de 7 doden er een beschadiging
achter op de rug zat, als of er een stukje huid weg was.
Bij de rest niets vreemds kunnen vinden...
Verder lijkt het alsof ik een klein beetje meer last krijg van draad alg
aan de kant van de vijver. De vijver is verder wel kraakhelder...

Ik durf nu geen nieuwe vissen meer te kopen voor mijn vijver zonder dat ik
er achter kan komen wat het kan zijn (geweest)...

Als iemand een idee heeft hoor ik dat graag, ik snap het niet meer...


Alvast hartelijk bedankt voor jullie suggesties ...

Gr. Rob
Kees
2003-07-30 18:26:31 UTC
Permalink
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Het gaat dus om een bestaande vijver die ik sinds vorig jaar gekocht in
combinatie met een huis. Deze vijver blijkt altijd heel gewerkt te hebben
en heeft in de loop der jaren veel jonge vis geproduceerd.
De inhoud van de vijver heb ik 4 weken geleden uitgebreid met 20 nieuwe
gele goudvissen.
Een week later heb ik er ook nog een zonnebaars bij in gezet aangezien ik
er wel erg veel ongedierte in vond zwemmen.
Er zwommen voor die tijd nog een klein aantal goudvissen in en een flink
aantal voorntjes (denk ik, anders zou ik niet weten wat het zouden moeten
zijn).
De voorntjes gaan nu niet dood (nog geen een van gevonden iig).
De "oudere" goudvissen lijken ook nog te leven.
Er gaan dus alleen vrij plotseling een flink aantal gele goudvisjes dood.
Het is me wel opgevallen dat bij 2 van de 7 doden er een beschadiging
achter op de rug zat, als of er een stukje huid weg was.
Bij de rest niets vreemds kunnen vinden...
Verder lijkt het alsof ik een klein beetje meer last krijg van draad alg
aan de kant van de vijver. De vijver is verder wel kraakhelder...
Ik durf nu geen nieuwe vissen meer te kopen voor mijn vijver zonder dat ik
er achter kan komen wat het kan zijn (geweest)...
Als iemand een idee heeft hoor ik dat graag, ik snap het niet meer...
Alvast hartelijk bedankt voor jullie suggesties ...
Gr. Rob
Rob,

Blijkbaar heb je je water laten testen op het moment dat je de nieuwe vissen
kocht, 4 weken geleden. Wat zijn je waterwaardes nu?

Verder begrijp ik dat alléén de nieuwelingen doodgaan, en niet de bestaande
populatie. En allen een plek op de rug. Kun je eens een foto ergens
plaatsen?

Hebben de nieuwelingen zich ook anders gedragen dan de reeds aanwezige
bewoners van de vijver? Bijvoorbeeld veel aan de oppervlakte zwemmen (Reiger
/ Kat ...)?

En doe je ook iets aan filteren? En hoe groot is je vijver? Volgens mij
zwemt er namelijk behoorlijk veel vis in de vijver (20 stuks visjes poepen
ook veel meer.....)

En wat voor ongedierte zwemt er precies in de vijver rond?

Kortom, nog een heleboel vragen (er zullen vast nog wel meer vragen komen).

Groet,


Kees
Rob Hassing
2003-07-31 13:24:02 UTC
Permalink
Post by Kees
Post by Rob Hassing
Hallo,
<knip>
</knip>
Post by Kees
Post by Rob Hassing
Alvast hartelijk bedankt voor jullie suggesties ...
Gr. Rob
Rob,
Blijkbaar heb je je water laten testen op het moment dat je de nieuwe vissen
kocht, 4 weken geleden. Wat zijn je waterwaardes nu?
Die heb ik niet gemeten nog, maar het water is nu weer kraakhelder. Ik heb
begrepen dat het niet veel nut heeft iedere paar weken je water te meten.
Post by Kees
Verder begrijp ik dat alléén de nieuwelingen doodgaan, en niet de bestaande
populatie. En allen een plek op de rug. Kun je eens een foto ergens
plaatsen?
De vissen zijn allemaal verwijderd (uiteraard). Als er nog een dood gaat
zal ik een foto maken.
Post by Kees
Hebben de nieuwelingen zich ook anders gedragen dan de reeds aanwezige
bewoners van de vijver? Bijvoorbeeld veel aan de oppervlakte zwemmen (Reiger
/ Kat ...)?
Niet meer dan de "oude" vissen. Niet alle nieuwe vissen gaan dood, er
zwemmen er nog wel een aantal...
Als onze kat ze te pakken krijgt vreet ie ze helemaal op. Normaal zit ie
niet vaak bij de vijver, zeker niet om te vissen, maar een dooie vis wil
ie er nog wel eens uitpikken...
Ik ga ervan uit dat ook een riger niets over laat van de vis...
Post by Kees
En doe je ook iets aan filteren? En hoe groot is je vijver? Volgens mij
zwemt er namelijk behoorlijk veel vis in de vijver (20 stuks visjes poepen
ook veel meer.....)
Er is een waterval bij de vijver, verder filter ik niet. Dat heeft de
vorige bewoner ook nooit gedaan. Hij kende deze problemen niet...
Post by Kees
En wat voor ongedierte zwemt er precies in de vijver rond?
Veel libelle larves en vreemde doorzichtige dingen onder de leliebladeren,
al weet ik niet zeker of dat leeft. Verder heb ik veel slakken en van die
dingen die over water kunnen lopen ...
Post by Kees
Kortom, nog een heleboel vragen (er zullen vast nog wel meer vragen komen).
Ik hoop dat ik ze allemaal een beetje goed beantwoord heb...
Post by Kees
Groet,
Kees
Alvast bedankt...

Gr. Rob

PS. Sorry van het niet correct quoten, maar zo leest het wel het
gemakkelijkst (voor mij) :)

--
...
Theo Weiland
2003-07-31 19:38:27 UTC
Permalink
Post by Rob Hassing
Die heb ik niet gemeten nog, maar het water is nu weer kraakhelder.
Helder water zegt nog niets over de kwaliteit ervan.

Even wat dingen op een rijtje:

- Je hebt geen biofilter, dus je biocapaciteit is beperkt.
- Je water is helder, dus je hebt geen zweefalgen die de biologie kunnen
aanvullen.
- Het bestaande visbestand heeft gejongt als konijnen.
- Met de bestaande visbezetting ging het jaren goed. Je plaatst vissen bij, en de
pleuris breekt uit.

Ga eens meten op ammoniak en nitriet. Deze waarden zullen alarmerend zijn.
daar durf ik bijna schriftelijke garantie op te geven.

groet, Theo

--

Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Wahdagie
2003-07-31 20:05:22 UTC
Permalink
Post by Theo Weiland
- Met de bestaande visbezetting ging het jaren goed. Je plaatst
vissen bij, en de pleuris breekt uit.
Als er voldoende groeiende planten aanwezig zijn lijkt me
ammoniak-/nitrietprobleem niet waarschijnlijk.

Eerder lijkt het me dat de nieuwe goudvissen zwaar door parasieten,
die ze al of niet zelf meegebracht hebben, aangetast zijn of worden.

Ik hoorde vanmiddag nog dat er de laatste tijd veel slechte
goudvissen geimporteerd worden, die massaal het loodje leggen.

Rob zou een nieuwe en een oude goudvis moeten laten nakijken,
uiteraard microscopisch, op parasieten.

Hoe groot is de vijver, in kubs en m²?

Groet, Arthur.
Theo Weiland
2003-07-31 21:46:51 UTC
Permalink
Post by Wahdagie
Post by Theo Weiland
- Met de bestaande visbezetting ging het jaren goed. Je plaatst
vissen bij, en de pleuris breekt uit.
Als er voldoende groeiende planten aanwezig zijn lijkt me
ammoniak-/nitrietprobleem niet waarschijnlijk.
Eerder lijkt het me dat de nieuwe goudvissen zwaar door parasieten,
die ze al of niet zelf meegebracht hebben, aangetast zijn of worden.
Wil ik zeker niet uitsluiten, maar sluit jij op jouw beurt mijn optie
niet uit.

groet, Theo

--

Felix qui potuit rerum cognoscere causas.
Wahdagie
2003-08-01 00:02:22 UTC
Permalink
maar sluit jij op jouw beurt mijn optie niet uit.
Ja meneer.... uhh nee meneer, die sluit ik niet uit.... :

Groet, Arthur.
Louis
2003-08-04 07:42:36 UTC
Permalink
Post by Rob Hassing
Post by Kees
Rob,
Blijkbaar heb je je water laten testen op het moment dat je de nieuwe vissen
kocht, 4 weken geleden. Wat zijn je waterwaardes nu?
Die heb ik niet gemeten nog, maar het water is nu weer kraakhelder. Ik heb
begrepen dat het niet veel nut heeft iedere paar weken je water te meten.
In zekere zin is dit wel waar. Wanneer de eigenaar van de vijver geen
veranderingen doorvoert aan het filter of aan de inhoud van de vijver, zowel
water, planten als vis, is er geen reden om elke week te gaan meten.
Maar wanneer je een dergelijke hoeveelheid vis (20 vissen ineens aanschaffen
is te veel) nieuw aanschaft lijkt extra bewaking wel op zijn plaats.

Ik weet niet of je bekend bent met hoe je vijver bepaalde afvalstoffen
verwerkt? Ik zet ze voor de zekerheid maar op een rijtje...

Een vis eet en vervolgens (na het niet goed verteren van het voedsel) komt
het er aan de andere kant weer uit. Dit brengt ammonia(k) met zich mee en
dit is een giftige stof voor de overige bewoners van de vijver.
Gelukkig is er genoeg biomassa (bacteriebestand) in een gestabiliseerde
vijver om deze ammonia(k) om te zetten in nitriet, wederom een giftige stof.
En wederom zorgen bacterien in je vijver voor de omzetting van deze stof
naar een iets minder giftige stof.
Dit keer is nitraat de stof die overblijft na omzetting. Deze worden rustig
geconsumeerd door planten.

Waarschijnlijk begrijp je nu al wel dat jij niet voldoende bacterien had om
die nieuwe inpuls van afvalstoffen te verwerken. Dit is een geldige reden om
extra waakzaam te zijn en dus 'moet' meten... Meet je hoge ammonia(k),
nitriet of nitraat is waterverversen de meest simpele oplossing.
Omdat bacterien zich razendsnel vermenigvuldigen zal uiteindelijk de giftige
stoffen volledig worden omgezet naar nitraat. En omdat ook je planten nu met
een grotere hoeveelheid voeding zitten heb je last van draadalg (wat een
godsgeluk dat die draadalgen er zijn, anders zou je nog meer gifstoffen in
je vijver hebben...).

Bacterien hechten zich aan oppervlaktes. Het beste is dus om zo veel
mogelijk oppervlakte te verkrijgen in een vijver zodat bacterien zich kunnen
hechten. Misschien is het zo dat je al voldoende oppervlakte hebt in je
vijver maar ook dan nog is de inbreng van 20!!! vissen veel en veel te
groot.

Verder, maar dit heeft Arthur (Wahdagie)ook al genoemd, moet je bedenken dat
de vissen in je vijver al jaren in een isolement leven. Voor de ziekten die
in die vijver zijn jouw 'oude' vissen minder vatbaar. Komt er nieuw ineens
een nieuwe lading verse vis die niet bestand is tegen die ziektes dan hebben
zij daar onder te lijden. De nieuwe vissen zullen afsterven, vooral die
vissen die het zwakst zijn.
Ook kunnen de nieuwe vissen ziektes meebrengen waarvoor zij zelf een (een
bepaalde mate van) imuniteit hebben opgebouwd. De oude vissen zijn onbekend
met deze nieuwe (variant van een) ziekte en leggen het loodje... Gelukkig is
dit nog niet gebeurd...

Dan nog een tip, koop voorlopig geen nieuwe vissen... en als je dit wel wilt
doen, doe het dan rustig aan en neem om je vijveroppervlakte te vergroten
een filter. Zorg bij de aanschaf van nieuwe vissen voor een
quarantaineperiode als je ze in leven wilt houden...

MVG


Louis
...die nu ineens merkt dat hij heel veel heeft geschreven...

Sander
2003-07-30 19:18:05 UTC
Permalink
Ik heb zoiets ook een keer gehad. Vissen gekocht bij intratuin (volgens mij
waren dat ghost kois), even later bijna al mijn vissen dood op een paar oude
goudvissen na. Bleek er een soort virus in te zitten, intratuin erkende de
fout, had meer klachten gehad en nieuwe vissen gekregen. Blijft toch jammer,
vooral van die andere vissen die er al in zaten.
Sons of the San Joaquin
2003-07-30 19:30:40 UTC
Permalink
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Is het niet raadzaam om nieuwe vissen in quarantaine te zetten.
Voordat de vissen in de vijver gaan, gaan ze bij mij eerst in het
aquarium om te kijken hoe of wat, daarna worden ze uitgezet.
Sons of the San Joaquin
2003-07-31 14:03:23 UTC
Permalink
Post by Sons of the San Joaquin
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Is het niet raadzaam om nieuwe vissen in quarantaine te zetten.
Voordat de vissen in de vijver gaan, gaan ze bij mij eerst in het
aquarium om te kijken hoe of wat, daarna worden ze uitgezet.
Zal hij dan wel een groot aquarium hebben?
Heb ik ook
Die beschadigingen kunnen ook wel eens door katten veroorzaakt zijn.
Rob Hassing
2003-07-31 13:14:24 UTC
Permalink
Post by Sons of the San Joaquin
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Is het niet raadzaam om nieuwe vissen in quarantaine te zetten.
Voordat de vissen in de vijver gaan, gaan ze bij mij eerst in het
aquarium om te kijken hoe of wat, daarna worden ze uitgezet.
Zal hij dan wel een groot aquarium hebben?
Die beschadigingen kunnen ook wel eens door katten veroorzaakt zijn.
Ik heb zelf wel twee katten, maar als die een vis pakken vreten ze
hem/haar met kop en staart op. Dan hoef je niet bang te zijn dat ze ook
maar iets laten liggen... :(

Maar het vreemde is dan ook nog weer dat niet alle vissen zijn gestorven
en dat ze ook niet allemaal beschadigd waren.
De vissen die niet beschadigd waren en toch dood baren mij de meeste
zorgen ...

Gr. Rob
Rob Hassing
2003-07-31 13:16:05 UTC
Permalink
Post by Sons of the San Joaquin
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Is het niet raadzaam om nieuwe vissen in quarantaine te zetten.
Voordat de vissen in de vijver gaan, gaan ze bij mij eerst in het
aquarium om te kijken hoe of wat, daarna worden ze uitgezet.
Ten eerste heb ik niet zo'n groot aquarium, en hoe lang moet je er ze dan
in houden ?
Vergeet niet dat het eerst 4 weken goed is gegaan...

Gr. Rob
Sons of the San Joaquin
2003-07-31 14:44:18 UTC
Permalink
Post by Rob Hassing
Post by Sons of the San Joaquin
Post by Rob Hassing
Hallo,
Afgelopen weekend zijn er in totaal 7 vissen doodgegaan in mijn vijver.
4 weken geleden heb ik mijn water laten testen, nadat ik al een aantal
doden in het begin van het jaar te verwerken heb gehad.
Het bleek dat het water in top kwaliteit was en er echt helemaal niets aan
moest doen.
Is het niet raadzaam om nieuwe vissen in quarantaine te zetten.
Voordat de vissen in de vijver gaan, gaan ze bij mij eerst in het
aquarium om te kijken hoe of wat, daarna worden ze uitgezet.
Ten eerste heb ik niet zo'n groot aquarium, en hoe lang moet je er ze dan
in houden ?
Dat is mijn vraag
Post by Rob Hassing
Vergeet niet dat het eerst 4 weken goed is gegaan...
Gr. Rob
Loading...